Comentarios en: pero… ¿tiene arreglo? http://www.productordesostenibilidad.es/2010/03/pero-tiene-arreglo/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=pero-tiene-arreglo pintarlo de verde (o azul) únicamente cambiaría el color Sat, 19 May 2012 08:28:04 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 Por: Es el modelo energético. « productor de sostenibilidad http://www.productordesostenibilidad.es/2010/03/pero-tiene-arreglo/comment-page-1/#comment-1265 Es el modelo energético. « productor de sostenibilidad Mon, 14 Mar 2011 06:21:45 +0000 http://www.alvizlo.es/blog/?p=895#comment-1265 [...] el modelo energético. Tal vez en tiempos de bonanza económica era un capricho ecologista, pero empieza a ser necesario para subsistir. No sólo individualmente, también para los que van a perder el poder, de la mano de una deuda [...] [...] el modelo energético. Tal vez en tiempos de bonanza económica era un capricho ecologista, pero empieza a ser necesario para subsistir. No sólo individualmente, también para los que van a perder el poder, de la mano de una deuda [...]

]]> Por: alvizlo http://www.productordesostenibilidad.es/2010/03/pero-tiene-arreglo/comment-page-1/#comment-1036 alvizlo Fri, 12 Mar 2010 14:38:11 +0000 http://www.alvizlo.es/blog/?p=895#comment-1036 muy buena reflexión M@k. la comparto, especialmente en lo dramático de la situación de aquellos que no tienen que llevarse a la boca ni un techo donde dormir, en África o en la Gran Vía. por seguir dando la vuelta a la tortilla, el escenario de no - crecimiento o decrecimiento en el "mundo desarrollado" podría liberar al mundo empobrecido de muchas de las cargas que lo mantienen en esa situación de pobreza: - acortando distancias: si hablamos de pobreza en términos relativos reducir la diferencia entre los que tienen más y los que tienen menos es una forma de cerrar la brecha. - autonomía: desarrollar modelos de subsistencias adecuados a la realidad local. - mayor disponibilidad de recursos: en lugar de producir para exportar monocultivos impuestos por la economía del primer mundo podrían dedicar su tiempo y sus recursos a alimentarse. - subsistencia frente a subdesarrollo: siguiendo con el supuesto anterior, dedicarse a la subsistencia en lugar de a aceptar la externalización de las etapas de producción más contaminantes podría ayudarles a salir de cadenas de dependencia monetaria impuestos por nuestro modelo de desarrollo. Efectivamente es un modelo complejo y a la vista está que la solución no es sencilla ni llega de la noche a la mañana, pero es bueno que no nos olvidemos de que, con todas nuestras miserias, somos privilegiados dentro del sistema global. Un abrazo. muy buena reflexión M@k. la comparto, especialmente en lo dramático de la situación de aquellos que no tienen que llevarse a la boca ni un techo donde dormir, en África o en la Gran Vía.

por seguir dando la vuelta a la tortilla, el escenario de no – crecimiento o decrecimiento en el “mundo desarrollado” podría liberar al mundo empobrecido de muchas de las cargas que lo mantienen en esa situación de pobreza:

- acortando distancias: si hablamos de pobreza en términos relativos reducir la diferencia entre los que tienen más y los que tienen menos es una forma de cerrar la brecha.

- autonomía: desarrollar modelos de subsistencias adecuados a la realidad local.

- mayor disponibilidad de recursos: en lugar de producir para exportar monocultivos impuestos por la economía del primer mundo podrían dedicar su tiempo y sus recursos a alimentarse.

- subsistencia frente a subdesarrollo: siguiendo con el supuesto anterior, dedicarse a la subsistencia en lugar de a aceptar la externalización de las etapas de producción más contaminantes podría ayudarles a salir de cadenas de dependencia monetaria impuestos por nuestro modelo de desarrollo.

Efectivamente es un modelo complejo y a la vista está que la solución no es sencilla ni llega de la noche a la mañana, pero es bueno que no nos olvidemos de que, con todas nuestras miserias, somos privilegiados dentro del sistema global.

Un abrazo.

]]> Por: M@k, el Buscaimposibes http://www.productordesostenibilidad.es/2010/03/pero-tiene-arreglo/comment-page-1/#comment-1035 M@k, el Buscaimposibes Thu, 11 Mar 2010 20:14:39 +0000 http://www.alvizlo.es/blog/?p=895#comment-1035 Interesante. Déjame hacer de abogado del diablo: El no-crecimiento del mundo desarrollado -porque es de lo que estamos hablando- supondría la tumba definitica del mundo empobrecido. Si nosotros no crecemos, estancamos sus exportaciones. Y la ayuda a su desarrollo, ya de por sí exigua e hipócrita. Y si encima imponemos ese modelo, como tan bien se nos da a los países ricos, y decimos que nadie puede crecer (obviamente sólo hay que pensar en China para ver que esto no llega ni a ucronía), seremos doblemente crueles... Por cierto, todo esto que estamos viviendo no lo ha desencadenado el peak oil, sino la especulación con alimentos de quienes sabían que los bonos que todo el mundo compraba sólo tenían basura dentro. Esa especulación y la crisis del maíz -entre otros alimentos- que provocó fueron anteriores en meses a los primeros vaivenes fuertes del precio del petróleo, convenientemente moderados por anuncios posteriores de nuevos yacimientos. Sigamos pensando no nos quedemos con ideas atractivas solamente. Seamos conscientes de que esto, en realidad, por ahora no llega a crisis, que lo realmente crítico es el estado de los más de 200 millones de africanos padeciendo hambre crónica. Por ejemplo. Interesante.

Déjame hacer de abogado del diablo:

El no-crecimiento del mundo desarrollado -porque es de lo que estamos hablando- supondría la tumba definitica del mundo empobrecido. Si nosotros no crecemos, estancamos sus exportaciones. Y la ayuda a su desarrollo, ya de por sí exigua e hipócrita. Y si encima imponemos ese modelo, como tan bien se nos da a los países ricos, y decimos que nadie puede crecer (obviamente sólo hay que pensar en China para ver que esto no llega ni a ucronía), seremos doblemente crueles…

Por cierto, todo esto que estamos viviendo no lo ha desencadenado el peak oil, sino la especulación con alimentos de quienes sabían que los bonos que todo el mundo compraba sólo tenían basura dentro. Esa especulación y la crisis del maíz -entre otros alimentos- que provocó fueron anteriores en meses a los primeros vaivenes fuertes del precio del petróleo, convenientemente moderados por anuncios posteriores de nuevos yacimientos.

Sigamos pensando no nos quedemos con ideas atractivas solamente. Seamos conscientes de que esto, en realidad, por ahora no llega a crisis, que lo realmente crítico es el estado de los más de 200 millones de africanos padeciendo hambre crónica. Por ejemplo.

]]> Por: alvizlo http://www.productordesostenibilidad.es/2010/03/pero-tiene-arreglo/comment-page-1/#comment-1034 alvizlo Mon, 08 Mar 2010 14:32:34 +0000 http://www.alvizlo.es/blog/?p=895#comment-1034 Hay mucho recorrido y también soy de los que piensan que es mejor disfrutar un trayecto incierto que quedarse sentado. En cualquier caso, y a pesar de que tenemos plagado el planeta de conflictos armados, quiero pensar que somos capaces de evitar una nueva guerra mundial, al menos una similar a las anteriores. No creo que aporte nada positivo al conjunto de la humanidad. Gracias por vuestras visitas y comentarios... seguiremos disfrutando del viaje, lleve donde lleve. Hay mucho recorrido y también soy de los que piensan que es mejor disfrutar un trayecto incierto que quedarse sentado.
En cualquier caso, y a pesar de que tenemos plagado el planeta de conflictos armados, quiero pensar que somos capaces de evitar una nueva guerra mundial, al menos una similar a las anteriores. No creo que aporte nada positivo al conjunto de la humanidad.

Gracias por vuestras visitas y comentarios… seguiremos disfrutando del viaje, lleve donde lleve.

]]> Por: Julen http://www.productordesostenibilidad.es/2010/03/pero-tiene-arreglo/comment-page-1/#comment-1033 Julen Sun, 07 Mar 2010 11:09:15 +0000 http://www.alvizlo.es/blog/?p=895#comment-1033 "Un futuro diferente", me quedo con eso. Esta debe ser nuestra meta, ¿no? No hacer las cosas como hasta ahora. En fin, es pelea a largo plazo, pero no conviene descuidarse. Cada cual desde su ámbito. Ánimo. “Un futuro diferente”, me quedo con eso. Esta debe ser nuestra meta, ¿no? No hacer las cosas como hasta ahora. En fin, es pelea a largo plazo, pero no conviene descuidarse. Cada cual desde su ámbito. Ánimo.

]]> Por: Adrián http://www.productordesostenibilidad.es/2010/03/pero-tiene-arreglo/comment-page-1/#comment-1032 Adrián Sat, 06 Mar 2010 20:17:12 +0000 http://www.alvizlo.es/blog/?p=895#comment-1032 Somos muchos los que predicamos desde hace tiempo que el llamado "crecimiento 0" no tiene por qué suponer, necesariamente, el sacrificio de nuestros hábitos de urbanitas o de los servicios (más de uno prescindible) que disfrutamos hoy en día. Sin duda, sería de gran utilidad ,a corto o largo plazo (el tiempo lo dirá), ir pensando en posibles alternativas que sustituyan a nuestro modelo económico actual, ya que si al final este se declara obsoleto, los esfuerzos vertidos en intentar cicatrizar las heridas de un sistema que se desangra de poco habrán servido. Como la historia nos ha demostrado, todo empieza y acaba: al igual que no es una idea descabellada pensar en una posible 3º guerra mundial, sin ser clarividentes, el hecho que nos ocupa se nos presenta casi de forma inevitable. Somos muchos los que predicamos desde hace tiempo que el llamado “crecimiento 0″ no tiene por qué suponer, necesariamente, el sacrificio de nuestros hábitos de urbanitas o de los servicios (más de uno prescindible) que disfrutamos hoy en día. Sin duda, sería de gran utilidad ,a corto o largo plazo (el tiempo lo dirá), ir pensando en posibles alternativas que sustituyan a nuestro modelo económico actual, ya que si al final este se declara obsoleto, los esfuerzos vertidos en intentar cicatrizar las heridas de un sistema que se desangra de poco habrán servido. Como la historia nos ha demostrado, todo empieza y acaba: al igual que no es una idea descabellada pensar en una posible 3º guerra mundial, sin ser clarividentes, el hecho que nos ocupa se nos presenta casi de forma inevitable.

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